My-krem

Обаджи косметика отзывы

Главная » Отзывы » Обаджи косметика отзывы

Obagi Nu-Derm® System - система не для слабонервных, но результат как говорится "на лицо"

Obagi Nu-Derm® System - система не для слабонервных, но результат как говорится Добрый день всем)
Если говорить про личные предпочтения, то мне очень импонируют пилинги и всякие отшелушивающие кремы и маски. Лично для меня нет ничего приятнее видеть, как скатывается старая кожа и на поверхность, как молодая травка весной, выглядывает обновленная. 
Есть пилинги для домашнего использования, есть профессиональные. Я пробовала и те, и другие. Про пилинги, которые я использую дома, я надеюсь еще написать много постов, учитывая, что мне есть, чем поделиться) 
Но что творит система Обаджи по сравнению с любым домашним средством — это не описать без эмоций: кожа шелушится и облазит так, что даже мне, в общем-то привычной и терпеливой к любым косметическим экзекуциям было непросто. 
Сама система состоит из основных 5 шагов и включает дополнительные кремы для усиления эффекта или дополняющие. 
Когда я принесла эту систему домой, я не могла долго сообразить, как же я буду наносить это количество кремов себе на лицо: во-первых, необходимо наносить как минимум 4 продукта единовременно утром или вечером. И как все это запомнить: что и в порядке какой последовательности наносить, а самое главное — как потом ходить с этим пирогом в течение целого дня??? 
Глаза боятся, а руки делают — и вот уже после 4 месяцев использования я готова поделиться не только опытом, но и самое главное - результатом своего эксперимента. 
Всем, кому интересно, приглашаю под кат)
Obagi Nu-Derm® System  состоит из следующих основных продуктов:
* Obagi Nu-Derm Gentle Cleanser Мягкое очищающее средство 200 ml
* Obagi Nu-Derm Toner 200 ml
* Отбеливающий крем Obagi Nu-Derm  Clear FX Skin Brightening Cream- 57 г.
* Отшелушивающее средство Obagi Nu-Derm Exfoderm® Skin Smoothing Lotion — 57г. 
* Осветляющий крем Obagi Nu-Derm Blend FX Skin Brightener & Blending Cream- 57 г.
И добавочные продукты: 
* Крем с Ретинолом Complex Forte (Vitamin A night cream) 
* Sun Shield Matte Broad Spectrum SPF 50  солнцезащитный крем
Сама программа рассчитана на 18-24 недели. Честно скажу, что я выдержала только 16 недель.
Первые 6-8 недель: старые поврежденные клетки верхнего слоя кожи меняются на новые, здоровые. В течение данного периода «новорожденная клетка» достигает верхнего слоя кожи, а старая отслаивается.
В это время возможны следующие побочные эффекты:
сухость
шелушение
покраснение
повышенная чувствительность
зуд и жжение
морщины могут выглядеть хуже
прыщи могут выглядеть хуже.
Необходимо строго придерживаться программы лечения. Данные реакции свидетельствуют о том, что восстановление началось. К концу данного периода кожа станет чистой и гладкой.
Вторые 6-8 недель: кожа начинает продуцировать здоровые клетки. Новые клетки быстрее поднимаются на поверхность. Пигментные клетки равномерно распределяют меланин — цвет кожи становится ровным, исчезают пятна. Стимулируется производство коллагена, и кожа становится эластичной и самоувлажненной. Исчезают побочные эффекты — кожа принимает лечение.
Третьи 6-8 недель: клетки кожи завершают трансформацию. Кожа получает необходимое питание и приток крови. Коллаген и эластин поступают в необходимом количестве. Кожа приобретает полностью здоровый вид: гладкая, самоувлажненная, равномерно окрашенная, упругая. После завершения программы лечения Ваша кожа станет здоровой. Теперь Вам необходимо поддерживать кожу в этом состоянии. Программа поддержки здоровой кожи поможет Вам в этом. 
Система используется утром и вечером 
Утренняя Рутина
Шаг 1: Gentle Cleanser or Foaming Gel — Нанесите небольшое количество геля и воды на кожу. Сполосните теплой водой и промокните полотенцем.
Шаг 2: Toner — Нанесите тоник утром и вечером после умывания. Смочите ватный диск и протрите кожу. Не смывайте.
Шаг 3: Clear® — Выдавите небольшое количество крема (примерно 1-2 горошины) на ладонь. Нанесите на все лицо, включая линию роста волос и уши.
Шаг 4: Exfoderm® or Exfoderm Forte — Нанесите небольшое количество крема (примерно 1-2 горошины) на лицо. Избегайте кожи вокруг глаз.
Шаг 5: Hydrate™ — Нанесите небольшое количество крема на все лицо 
Шаг 6: Sun Shield Matte Broad Spectrum SPF 50 — Нанесите достаточное количество крема на все лицо за 15 минут до выхода на улицу. Наносите заново минимум каждые 2 часа.
На фото ниже я сфотографировала 4 основных шага, Hydrat я не наносила утром и солнцезащитный использовала не из этой системы.
Obagi Nu-Derm® System - система не для слабонервных, но результат как говорится
Вечерняя Рутина
Шаг 1: Gentle Cleanser or Foaming Gel — Нанесите небольшое количество геля и воды на кожу. Сполосните теплой водой и промокните полотенцем.
Шаг 2: Toner — Нанесите тоник утром и вечером после умывания. Смочите ватный диск и протрите кожу. Не смывайте.
Шаг 3: Clear® — Выдавите небольшое количество крема (примерно 1-2 горошины) на ладонь. Нанесите на все лицо, включая линию роста волос и уши.
Шаг 4: Blender® — Нанесите небольшое количество крема (примерно 1-2 горошины) на ладонь, смешайте его с кремом Tretinoin подходящей концентрации, нанесите смесь на лицо.
Шаг 5: Hydrate™ — Нанесите небольшое количество крема на все лицо.
Obagi Nu-Derm® System - система не для слабонервных, но результат как говорится
Как оказалось, к помощи инструкции я прибегала всего пару дней, потом запомнила, и вопросов уже не возникало. Тем более, производитель позаботился о своих потребителях, пронумеровав все бутылки в соответствии с шагами. Гель для умывания - это 1, Тонер - это цифра 2 на бутылке, и так далее. Но и это еще не все. На каждой баночке
есть маркер с указанием, когда это продукт использовать — утром или вечером. Если на пенке, тонере и Clear маркер AM/PM — это значит, продукт нужно использовать и утром, и вечером, если AM — то только утром, если PM — то использовать только вечером (аналогично указанию дневного или вечернего времени в 12-значной системе) 
Личные ощущения 
Мне очень хотелось попробовать эту систему, я прочитала о ней пару-тройку лет назад, купила ее чуть меньше года назад и ждала зимнего периода, чтобы начать использовать. Хотя зима в Дубаи очень условная, но все-таки солнце менее активное, чем в 50-градусную жару летом, склонности к пигментации у меня не было замечено, вот я и рискнула.
И утром, и вечером я соблюдала установленный ритуал и аккуратно слой за слоем укладывала все продукты, как и требовалось по инструкции.
Если в двух словах, то к обыденным гелю для умывания и тонеру утром наносились Clear и Exfoderm, сверху солнцезащитный крем. А вечером к тем же гелю для умывания и тонеру наносился Clear, и затем повер Blender, смешанный с капелькой крема с витамином А. 
Hydrate я использовала только вечером, и то не всегда, в рекомендациях было сказано использовать при сильных шелушениях и сухости кожи.
Слоеный пирог на лице оказался не так уж страшен: если наносить как рекомендовано, то, в принципе, терпимо. 
Сразу скажу, что все побочные эффекты, которые были обещаны производителем, не обошли меня стороной: и повышенная чувствительность, и сухость, и шелушения, и даже зуд и жжения — все это было. 
Утром после нанесения лицо первые секунды начинало печь и жечь, я даже никогда не думала, что у меня такая чувствительная кожа. Потом лицо стягивала сухость.
Примерно через неделю после начала использования я начала шелушиться — да еще как!
Шелушение было настолько сильным, что я не могла носить черные рубашки и кофты — сразу на груди и на плечах были чешуйки кожи, как будто перхоть. При этом сколько ни пытайся очистить, через 10 минут опять и опять… поэтому на это время пришлось забыть о своих любимых темных рубашках и перейти на все светлое. 
Эти шелушения невозможно ничем замазать и скрыть, вот на фото они после рабочего дня и при использовании тонального крема 
Obagi Nu-Derm® System - система не для слабонервных, но результат как говорится
Для меня, наверное, в этих внешних признаках и заключается неудобство этой системы, ходить с таким лицом 1-2 дня, ну, максимум неделю еще можно представить, но ходить из месяца в месяц — это психологически очень непросто… Я выдержала 4 месяца…
Теперь самое главное — результат 
Шелушения пропали через 3-4 дня после отмены системы. 
А дальше, как говорится, результат налицо)  Свежая, обновленная кожа — все, как и обещалось. Моложе я не стала, но на самом деле я уже перестала ждать чудес, но вот все остальное выше всяческих похвал: суженые поры, ровный цвет лица.
Obagi Nu-Derm® System - система не для слабонервных, но результат как говорится
На фото я при дневном свете, без фильтров, без косметики. Все мои 42 года при мне, но также при мне и напитанная здоровая кожа, чего и всем желаю.
Хотелось бы, конечно, еще и похудеть, но это уже отдельный разговор и к теме здоровой кожи не относится))
Цена: 220 долларов за все
Срок тестирования: 4 месяца
Оценка: однозначно 5

kosmetista.ru

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Всем привет!
Cегодня я бы хотела рассказать о средстве, которое меня спасло.
О себе: кожа жирная с постоянными мелкими высыпаниями и как и у многих перед «праздниками» появляются воспаления и на лице и на теле, от постоянного агрессивного лечения кожа иногда становится обезвоженной и постоянно чувствительная, склонная к куперозу (часто краснею), постакне, пигментные пятна и сухая и обезвоженная до ужаса кожа век. Вот такой букет.
Предыстория моих мук: Сыпь началась лет 5 назад(в подростковом возрасте таким не страдала, а тут на тебе), спустя 3 лет походов к горе-специалистам я выяснила причину сыпи. А сколько было потрачено средств на косметологов и какие только опыты они на мне не проводили пока я не нашла толкового дермато-косметолога, которая и посоветовала мне систему Obagi Clenziderm. В неё входил клинзер (для умывания): смывал плохо и оставлял пленку на лице и увлажняющий крем: жирный, что аж лицо к подушке прилипало, при этом заявленное увлажнение я так ни разу и не почувствовала, он оказался совершенно бестолковым, поэтому на них заострять внимание не буду, а вот следующее средство оказалось спасением для меня.
Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion
Свотчи:
Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Состав(если плохо видно):
Active Ingredients: Benzoyl Peroxide 5%. Inactive Ingredients: Benzyl Benzoate, BHT, Dicaprylyl Ether, Dimethyl Isosorbide, Disodium EDTA, Hydroxyethyl Acrylate/Sodium Acryloyldimethyl Taurate, Phenoxyethanol, Polysorbate 60, Propylene Glycol, Squalane, Water (Aqua).
Развернутое мнение:
Консистенция этого средства крем-гель, по фото видно, что оно слегка водянистое. Наносить лучше на ночь. При нанесении на кожу никуда не течет, хоть и написано, что лосьон. Наносить можно как локально на воспаления, так и на большие участки(но при таком способе нанесения может припекать и утром вы обнаружите на чувствительных участках кожи, покраснение, это небольшой ожег, поэтому переусердствовать не стоит, хотя со временем кожа меньше реагирует на это). До этого я пользовалась Базироном в паре с Дифферином, но хоть он так же содержит бензоил пероксид, разница на лицо! От того средства улучшения были минимальны, а Clenziderm реально меня спас! Уже через месяц я увидела значительные улучшения, высыпаний стало на 70-80% меньше, но они не ушли навсегда. На тот момент меня устраивал этот результат на 100%, но по прошествии времени хочется всё больше приблизиться к идеалу и я пошла на новый риск, об этом лично. Но это средство я советую тем, кто уже отчаялся, оно должно помочь.
Срок использования: 2 года
Плюсы
+отлично справляется с проблемой, что от него и требуется, особенно если проблема заключается именно в коже лица, а не в проблеме организма, как у меня(думаю, что именно поэтому не помог убрать сыпь на 100%)
Минусы
-сушит и обезвоживает кожу.но при условии использование курсом, проблема обезвоживания решается не сложно.
Оценка: 5+
Цена: я покупала у косметолога систему за 6000, отдельно средство за 3000.в интернет- магазине видела примерно за 1500.
P.S. Меня зовут Кристина, исключительно на «ты»)

ruwww.kosmetista.ru

Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования

Всем здравствуйте. Пост будет, увы, разочарованный, но негативный опыт — тоже опыт.
Итак, долгое время я пытаюсь привести в порядок проблемную кожу. Испробовала массу средств, от доступных до дорогих профессиональных, правильное питание – все без толку. Решилась пойти в весьма недешевый салон на чистку и консультацию. Там косметолог посоветовала мне систему Obagi Clenziderm для нормальной и сухой кожи (мой тип — комбинированная). Расскажу, что из этого вышло.
Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования
Система состоит из трех препаратов. Производитель – США. Цена за всю систему – 155$
Применяла систему таким образом: утром – очищение и увлажнение (1 и 3), вечером – очищение, лосьон и увлажнение (1, 2 и 3).
1. Obagi Clenziderm Daily Care Cream Cleanser — кремообразное средство для умывания.
Состав:
Water, Propylene Glycol, Glycerin, Arginine Cocoate, Disodium Cocoyl Glutamate, Cetyl Alcohol, Sodium Cocoyl Glutamate, Glyceryl Stearate, PEG-100 Stearate, Ammonium Cocoyl Isethionate, Salix Alba (Willow) Bark Extract, Mentha Citrata (Bergamot) Leaf Extract, Glycyrrhiza Glabra (Licorice) Root Extract, Lavandula Angustifolia (Lavender) Extract, Citrus Medica Limonum (Lemon) Peel Extract, Carbomer, Triethanolamine, Phenoxyethanol, Methylparaben, Ethylparaben, Butylparaben, Propylparaben, Isobutylparaben.
Текстура приятная, но пенится слабо. Запах неприятный, химический. Очищает не очень – умылась вечером, когда на лице был тонкий слой тонального крема (замечу, обычного, не суперстойкого). После умывания провела по лицу ватным диском с мицеллярным лосьоном – на диске остался тональный крем, то есть ничего Клинзер толком не смыл.
Оценка: 3.
Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования
2. Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion — лосьон с бензил-пероксидом для лечения проблемной кожи. Наносится локально на проблемные участки.
Состав:
Active Ingredients: Benzoyl Peroxide 5%. Inactive Ingredients: Benzyl Benzoate, BHT, Dicaprylyl Ether, Dimethyl Isosorbide, Disodium EDTA, Hydroxyethyl Acrylate/Sodium Acryloyldimethyl Taurate, Phenoxyethanol, Polysorbate 60, Propylene Glycol, Squalane, Water (Aqua).
Текстура не очень густая. Запах неприятный, химический, едкий. Очень сильное жжение кожи. Мужественно терпела дискомфорт, (красота требует жертв) на эффекта не дал.
Оценка: 3-
Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования 3.Obagi Clenziderm Therapeutic Moisturizer — увлажняющий крем для проблемной кожи.
Состав: Active Ingredients: Dimethicone 1%, Glycerin 20%. Inactive Ingredients: Acrylates/C10-30 Alkyl Acrylate Crosspolymer, Allantoin, Butylparaben, Cetyl Dimethicone/Vinyl Dimethicone Crosspolymer, Ethylparaben, Isobutylparaben, Lauryl PEG/PPG-18/18 Methicone, Methylparaben, Phenoxyethanol, Propylparaben, Triethanolamine, Water.
Текстура густая. Запах неприятный, химический, едкий. Увлажняет, лицо делается гладким а кожа мягкой, но сам тяжелый очень, не впитывается полностью, маслянистый блеск, не очень приятное ощущение, кожа лоснится.
Оценка: 3.
Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования Трехступенчатая система лечения кожи Obagi Clenziderm. История одного разочарования
Срок тестирования системы — 1,5 мес. Состояние кожи не только не улучшилось, а даже ухудшилось – больше глубоких подкожников, покраснений. Предупреждали, что первые 10 дней бывает мнимое ухудшение, я терпеливо ждала, но ситуация не выправилась. Ни в коем случае никого не отговариваю покупать данное средство и не настраиваю против него, но напоминаю банальную истину – прежде чем купить что-то новое из косметических средств, особенно дорогое, обязательно потребуйте пробники. Я очень жалею, что не сделала этого.
п.с. я Леля, ко мне на «ты»

kosmetista.ru

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Всем привет!
Cегодня я бы хотела рассказать о средстве, которое меня спасло.
О себе: кожа жирная с постоянными мелкими высыпаниями и как и у многих перед «праздниками» появляются воспаления и на лице и на теле, от постоянного агрессивного лечения кожа иногда становится обезвоженной и постоянно чувствительная, склонная к куперозу (часто краснею), постакне, пигментные пятна и сухая и обезвоженная до ужаса кожа век. Вот такой букет.
Предыстория моих мук: Сыпь началась лет 5 назад(в подростковом возрасте таким не страдала, а тут на тебе), спустя 3 лет походов к горе-специалистам я выяснила причину сыпи. А сколько было потрачено средств на косметологов и какие только опыты они на мне не проводили пока я не нашла толкового дермато-косметолога, которая и посоветовала мне систему Obagi Clenziderm. В неё входил клинзер (для умывания): смывал плохо и оставлял пленку на лице и увлажняющий крем: жирный, что аж лицо к подушке прилипало, при этом заявленное увлажнение я так ни разу и не почувствовала, он оказался совершенно бестолковым, поэтому на них заострять внимание не буду, а вот следующее средство оказалось спасением для меня.
Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion
Свотчи:
Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Состав(если плохо видно):
Active Ingredients: Benzoyl Peroxide 5%. Inactive Ingredients: Benzyl Benzoate, BHT, Dicaprylyl Ether, Dimethyl Isosorbide, Disodium EDTA, Hydroxyethyl Acrylate/Sodium Acryloyldimethyl Taurate, Phenoxyethanol, Polysorbate 60, Propylene Glycol, Squalane, Water (Aqua).
Развернутое мнение:
Консистенция этого средства крем-гель, по фото видно, что оно слегка водянистое. Наносить лучше на ночь. При нанесении на кожу никуда не течет, хоть и написано, что лосьон. Наносить можно как локально на воспаления, так и на большие участки(но при таком способе нанесения может припекать и утром вы обнаружите на чувствительных участках кожи, покраснение, это небольшой ожег, поэтому переусердствовать не стоит, хотя со временем кожа меньше реагирует на это). До этого я пользовалась Базироном в паре с Дифферином, но хоть он так же содержит бензоил пероксид, разница на лицо! От того средства улучшения были минимальны, а Clenziderm реально меня спас! Уже через месяц я увидела значительные улучшения, высыпаний стало на 70-80% меньше, но они не ушли навсегда. На тот момент меня устраивал этот результат на 100%, но по прошествии времени хочется всё больше приблизиться к идеалу и я пошла на новый риск, об этом лично. Но это средство я советую тем, кто уже отчаялся, оно должно помочь.
Срок использования: 2 года
Плюсы
+отлично справляется с проблемой, что от него и требуется, особенно если проблема заключается именно в коже лица, а не в проблеме организма, как у меня(думаю, что именно поэтому не помог убрать сыпь на 100%)
Минусы
-сушит и обезвоживает кожу.но при условии использование курсом, проблема обезвоживания решается не сложно.
Оценка: 5+
Цена: я покупала у косметолога систему за 6000, отдельно средство за 3000.в интернет- магазине видела примерно за 1500.
P.S. Меня зовут Кристина, исключительно на «ты»)

kosmetista.ru

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Всем привет!
Cегодня я бы хотела рассказать о средстве, которое меня спасло.
О себе: кожа жирная с постоянными мелкими высыпаниями и как и у многих перед «праздниками» появляются воспаления и на лице и на теле, от постоянного агрессивного лечения кожа иногда становится обезвоженной и постоянно чувствительная, склонная к куперозу (часто краснею), постакне, пигментные пятна и сухая и обезвоженная до ужаса кожа век. Вот такой букет.
Предыстория моих мук: Сыпь началась лет 5 назад(в подростковом возрасте таким не страдала, а тут на тебе), спустя 3 лет походов к горе-специалистам я выяснила причину сыпи. А сколько было потрачено средств на косметологов и какие только опыты они на мне не проводили пока я не нашла толкового дермато-косметолога, которая и посоветовала мне систему Obagi Clenziderm. В неё входил клинзер (для умывания): смывал плохо и оставлял пленку на лице и увлажняющий крем: жирный, что аж лицо к подушке прилипало, при этом заявленное увлажнение я так ни разу и не почувствовала, он оказался совершенно бестолковым, поэтому на них заострять внимание не буду, а вот следующее средство оказалось спасением для меня.
Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion
Свотчи:
Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Состав(если плохо видно):
Active Ingredients: Benzoyl Peroxide 5%. Inactive Ingredients: Benzyl Benzoate, BHT, Dicaprylyl Ether, Dimethyl Isosorbide, Disodium EDTA, Hydroxyethyl Acrylate/Sodium Acryloyldimethyl Taurate, Phenoxyethanol, Polysorbate 60, Propylene Glycol, Squalane, Water (Aqua).
Развернутое мнение:
Консистенция этого средства крем-гель, по фото видно, что оно слегка водянистое. Наносить лучше на ночь. При нанесении на кожу никуда не течет, хоть и написано, что лосьон. Наносить можно как локально на воспаления, так и на большие участки(но при таком способе нанесения может припекать и утром вы обнаружите на чувствительных участках кожи, покраснение, это небольшой ожег, поэтому переусердствовать не стоит, хотя со временем кожа меньше реагирует на это). До этого я пользовалась Базироном в паре с Дифферином, но хоть он так же содержит бензоил пероксид, разница на лицо! От того средства улучшения были минимальны, а Clenziderm реально меня спас! Уже через месяц я увидела значительные улучшения, высыпаний стало на 70-80% меньше, но они не ушли навсегда. На тот момент меня устраивал этот результат на 100%, но по прошествии времени хочется всё больше приблизиться к идеалу и я пошла на новый риск, об этом лично. Но это средство я советую тем, кто уже отчаялся, оно должно помочь.
Срок использования: 2 года
Плюсы
+отлично справляется с проблемой, что от него и требуется, особенно если проблема заключается именно в коже лица, а не в проблеме организма, как у меня(думаю, что именно поэтому не помог убрать сыпь на 100%)
Минусы
-сушит и обезвоживает кожу.но при условии использование курсом, проблема обезвоживания решается не сложно.
Оценка: 5+
Цена: я покупала у косметолога систему за 6000, отдельно средство за 3000.в интернет- магазине видела примерно за 1500.
P.S. Меня зовут Кристина, исключительно на «ты»)

kosmetista.ru

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion

Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Всем привет!
Cегодня я бы хотела рассказать о средстве, которое меня спасло.
О себе: кожа жирная с постоянными мелкими высыпаниями и как и у многих перед «праздниками» появляются воспаления и на лице и на теле, от постоянного агрессивного лечения кожа иногда становится обезвоженной и постоянно чувствительная, склонная к куперозу (часто краснею), постакне, пигментные пятна и сухая и обезвоженная до ужаса кожа век. Вот такой букет.
Предыстория моих мук: Сыпь началась лет 5 назад(в подростковом возрасте таким не страдала, а тут на тебе), спустя 3 лет походов к горе-специалистам я выяснила причину сыпи. А сколько было потрачено средств на косметологов и какие только опыты они на мне не проводили пока я не нашла толкового дермато-косметолога, которая и посоветовала мне систему Obagi Clenziderm. В неё входил клинзер (для умывания): смывал плохо и оставлял пленку на лице и увлажняющий крем: жирный, что аж лицо к подушке прилипало, при этом заявленное увлажнение я так ни разу и не почувствовала, он оказался совершенно бестолковым, поэтому на них заострять внимание не буду, а вот следующее средство оказалось спасением для меня.
Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion
Свотчи:
Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Спасение для моей проблемной кожи-Obagi Clenziderm Therapeutic Lotion Состав(если плохо видно):
Active Ingredients: Benzoyl Peroxide 5%. Inactive Ingredients: Benzyl Benzoate, BHT, Dicaprylyl Ether, Dimethyl Isosorbide, Disodium EDTA, Hydroxyethyl Acrylate/Sodium Acryloyldimethyl Taurate, Phenoxyethanol, Polysorbate 60, Propylene Glycol, Squalane, Water (Aqua).
Развернутое мнение:
Консистенция этого средства крем-гель, по фото видно, что оно слегка водянистое. Наносить лучше на ночь. При нанесении на кожу никуда не течет, хоть и написано, что лосьон. Наносить можно как локально на воспаления, так и на большие участки(но при таком способе нанесения может припекать и утром вы обнаружите на чувствительных участках кожи, покраснение, это небольшой ожег, поэтому переусердствовать не стоит, хотя со временем кожа меньше реагирует на это). До этого я пользовалась Базироном в паре с Дифферином, но хоть он так же содержит бензоил пероксид, разница на лицо! От того средства улучшения были минимальны, а Clenziderm реально меня спас! Уже через месяц я увидела значительные улучшения, высыпаний стало на 70-80% меньше, но они не ушли навсегда. На тот момент меня устраивал этот результат на 100%, но по прошествии времени хочется всё больше приблизиться к идеалу и я пошла на новый риск, об этом лично. Но это средство я советую тем, кто уже отчаялся, оно должно помочь.
Срок использования: 2 года
Плюсы
+отлично справляется с проблемой, что от него и требуется, особенно если проблема заключается именно в коже лица, а не в проблеме организма, как у меня(думаю, что именно поэтому не помог убрать сыпь на 100%)
Минусы
-сушит и обезвоживает кожу.но при условии использование курсом, проблема обезвоживания решается не сложно.
Оценка: 5+
Цена: я покупала у косметолога систему за 6000, отдельно средство за 3000.в интернет- магазине видела примерно за 1500.
P.S. Меня зовут Кристина, исключительно на «ты»)

kosmetista.ru

гиперпигментация любого происхождения

У кого есть проблема с гиперпигментацией на лице? Кому удалось справиться? Поделитесь действенными рецептами или профессиональными косметическими средствами, Заранее спасибо.

Гость

советовали ахромин, и... Ахроактив что ли... Покупала и тот и другой, измазала по пару тюбиков, результат =0.

Ludmilavk

Гость

советовали ахромин, и... Ахроактив что ли... Покупала и тот и другой, измазала по пару тюбиков, результат =0.


Такая же фигня((

Лучик

имеете ввиду веснушки от солнца? У меня на всем лице они. Летом защитный крем и тональный, зимой пилинг.

Гость

Лучик

имеете ввиду веснушки от солнца? У меня на всем лице они. Летом защитный крем и тональный, зимой пилинг.


Ну у меня не веснушки, у меня после жаркого отдыха на лбу после солнечного ожога остались пятна, как на плечах от загара бывают. Некрасиво. А что за пилинги? Химические в салоне?

Fanthom

в моем случае речь идет о темных пигментных пятнах, полученных вследствие длительного приема ок и спровоцированных длительным пребыванием на солнце. При этом виде гиперпигментации (по-научному, она называется "хлоазма") никакие хим.Пилинги не помогут, знаю на собственном опыте - делала не единожды. Об ахромине и говорить нечего - как мертвому припарка...

Гость

Fanthom

у кого есть проблема с гиперпигментацией на лице? Кому удалось справиться? Поделитесь действенными рецептами или профессиональными косметическими средствами, заранее спасибо.


Перепробовала все кремы, от пигментации.
Помогли только химические пилинги, и лазер (локально)

Гость

некоторым ахромин помогает. Вроде им летом пользоваться нельзя. Не использовала, так как у него вроде есть побочки. Делала лазерное отбеливание - стало лучше. Но оно как фотоэпиляция работает лучше на самых темных участках. Вот они исчезли. А те, что посветлее остались. Но я сделала только 3, а надо по идее 5 минимум. Просто там еще восстановительный период почти неделю. Сейчас время не позволяет( но в планах есть продолжить. Так же использую всякие кремики и маски, помогают чуточку. Анализы на гормоны сдала, в норме. У меня тоже от солнца. Долго жила в тропиках и пренебрегала солнцезащитными средствами по глупости((

7

да, вот еще пилинг советовали.

7

6, а вы в каком городе делали лазер? Интересует москва. Так как сами лазеры разные и стоимость на услуги тоже.

Fanthom

очень много читала и слышала положительных отзывов об американской косметике obagi - якобы убирает на 100%. Об обаджи можно много узнать вот здесь http://forum.Littleone.Ru/ или здесь http://www.Plastic-surgeon.Ru/forum. Девочки, может кто-нибудь уже пользовался, какие результаты?

Гость

7

6, а вы в каком городе делали лазер? Интересует москва. Так как сами лазеры разные и стоимость на услуги тоже.


Питер.
Александритово-неодимовым

Гость

Fanthom

очень много читала и слышала положительных отзывов об американской косметике obagi - якобы убирает на 100%. Об обаджи можно много узнать вот здесь http://forum.Littleone.Ru/ или здесь http://www.Plastic-surgeon.Ru/forum. Девочки, может кто-нибудь уже пользовался, какие результаты?


Хорошая косметика, многие косметологи эту систему рекомендуют. Использовать нужно в течение 3-х месяцев, каждый день, - эффект по истечении гарантирован, кожа ровная и чистая, только нет гарантии что следующей весной новая пигментация не вылезет. Я 15 лет пью ок и периодически эту систему использую, так как пигментация на лице после лета проявляется. Косметика дорогая, около 15 000 на курс.

Fanthom

Гость

хорошая косметика, многие косметологи эту систему рекомендуют. Использовать нужно в течение 3-х месяцев, каждый день, - эффект по истечении гарантирован, кожа ровная и чистая, только нет гарантии что следующей весной новая пигментация не вылезет. Я 15 лет пью ок и периодически эту систему использую, так как пигментация на лице после лета проявляется. Косметика дорогая, около 15 000 на курс.


Не дешево, но видимо стоит того, а вы где покупаете? С буржуйских сайтов или здесь, если не секрет? Я вот размышляю тоже не купить ли стартовый набор? Про обаджи априори уже все знаю, осталось только решиться, да и найти канал подешевле. Официально в питере сейчас так и есть около 15 000.

7

Гость

питер.
Александритово-неодимовым


Спасибо!

7

Гость

питер.
Александритово-неодимовым


А сколько сеансов вы сделали?

Лапуля

у меня в этом году впервые на лице после солярия выскочили, я была в шоке..Заказала в мери кей маску и эссенцию к ней-мне реально помогло..Лицо чистое.. Но от солнца теперь прячусь .. А про солярий вообще молчу...

Гость

помогал рецепт с сайта аромарти - масло шиповника, моркови и ехе 2 каких-то эфира. Посмотрите, кажется, в лечебных рецептах.

Гость

7

гость
Питер. Александритово-неодимовым
А сколько сеансов вы сделали?


5

Капля абсента

девушки, у кого пигментация от солнца, почитайте в инете про кремы/мази на основе третиноина. Вообще почитайте про влияние ретиноидов на кожу. Я стала пользоваться после большого перерыва месяц назад, результат отличный, но у меня не пигментация была проблемой, а закрытые комедоны. При использовании третиноина косметолог вообще становится не нужен. Кстати, тут уже упоминали обаджи, это тоже из этой серии. Но можно найти варианты подешевле.

Fanthom

на счет третиноина, один третиноин без гидрохинона от сильной гиперпигментации не поможет, в обаджи он является лишь дополнительным средством и используется факультативно вкупе с блендером, а вообще третиноин широко исопльзуется для решения проблем с акне и устранением мелких мимических морщин. Но тоже надо применять с осторожностью, так как у всех на наго разная реакция.

Капля абсента

Fanthom

на счет третиноина, один третиноин без гидрохинона от сильной гиперпигментации не поможет, в обаджи он является лишь дополнительным средством и используется факультативно вкупе с блендером, а вообще третиноин широко исопльзуется для решения проблем с акне и устранением мелких мимических морщин. Но тоже надо применять с осторожностью, так как у всех на наго разная реакция.


Местное применение ретиноидов приводит к устранению пигментации, это пишут везде про них (но не про дифферин). Насчёт реакции - надо перетерпеть недели 2, сейчас (осенью) самое время. Ну и, конечно, защита от солнца на день.

Гость

oxygen botanicals specialty lightening cream ннт2. Составчик термоядерный ( гидрокортизон 0,1%, гидрохинон 4%, третиноин 0,1%, cmi≥ √ oxygen комплекс, витамин е, масло вечерней примулы, церамиды, молочная кислота, аскорбиновая кислота) обязательно почитать о побочке гидрохинона и пользоваться курсом. Мне решил проблему за дней десять. И девочки, любое средство от гиперпигментации ( пиллинг, лазер и тд) может усугубить проблему, читаем о посттравматичной гиперпигментации, искать лучше на англоязычных ресурсах, так как на русском информации почти нет и косметологи не предупреждают о возможных последствиях.

Fanthom

Гость

oxygen botanicals specialty lightening cream ннт2. Составчик термоядерный ( гидрокортизон 0,1%, гидрохинон 4%, третиноин 0,1%, cmi? ? Oxygen комплекс, витамин е, масло вечерней примулы, церамиды, молочная кислота, аскорбиновая кислота) обязательно почитать о побочке гидрохинона и пользоваться курсом. Мне решил проблему за дней десять. И девочки, любое средство от гиперпигментации ( пиллинг, лазер и тд) может усугубить проблему, читаем о посттравматичной гиперпигментации, искать лучше на англоязычных ресурсах, так как на русском информации почти нет и косметологи не предупреждают о возможных последствиях.


Состав действительно впечатляет, все активные компоненты в одном флаконе и в сильной концентрации, но, от такого средства, особенно не для подготовленной кожи, наверняка могут быть побочки... А я все-таки склоняюсь к обаджи, ведь помимо антипигментной терапии, обаджи дает еще и просто эстетический эффект, кожа типа молодеет, говорят. Вот в питере на соседнем форуме предложили источник,http://vk.Com/obagi_spb, где очень интересные цены на обаджи (стартовый набор - 300$). Хочу попробовать взять.

Гость

да, составчик термоядерный, я постепенно начинала пользоваться. У них кстати есть кремчик hht1 с пониженной концентрацией веществ. Думаю как-нибудь доберусь и до обаджи, правда хочу попробовать линейку для жирной кожи.

Pisec!

оо .. Вы бы к онкологу сходили бы...Девочки.. Ну с этим не шутят!!!

Мама стифлера

мне помог третиноин, он же ретинол. От веснушек и пигментации на щеках

Маха

Мама стифлера

мне помог третиноин, он же ретинол. От веснушек и пигментации на щеках


Тоже склоняюсь к тому, чтобы его попробовать...

Маха

Мама стифлера

мне помог третиноин, он же ретинол. От веснушек и пигментации на щеках


А как мазать? Утром и вечером каждый день?

Капля абсента

ретинол и третиноин - это не одно и то же. Третиноин - лучше, действенней. Мазать - только в тёмное время, свет его разрушает. Днём - обязательно крем с защитой от солнечных лучей.

Гость

моя мама пользуется био-осветляющей серией ороголд! Очень хорошо помогает!

Жанна

у кого есть проблема с гиперпигментацией на лице? Кому удалось справиться? Поделитесь действенными рецептами или профессиональными косметическими средствами, заранее спасибо.[/Quot
Я пигмент убрала в клинике лазерных процедур линлайн, результатом довольна. Пигмент на самом деле уходит, по ощущениям терпимо, никаких шрамов в последствии. Пигмент посветлел уже после первой пр-ры, а после третьей и вовсе исчез

Ленусики

Fanthom

у кого есть проблема с гиперпигментацией на лице? Кому удалось справиться? Поделитесь действенными рецептами или профессиональными косметическими средствами, заранее спасибо.


Девочки, делюсь: 7 лет пигментации на скулах (хлоазмы от вмс с гормонами + солнце). Мой опыт включил в себя все, что можно. Но! Чем я их все таки победила- протираю лицо 2 раза в день 3% перекисью водорода, утром - солнцезащитный крем спф 50, вечером christina ночная осветляющая сыворотка / fluoroxygen+c vita c - clear night serum + ночной осветляющий крем fluoroxygen+c vita c - clear night serum. Удачи всем "пятнистым"!

Гость

Жанна

у кого есть проблема с гиперпигментацией на лице? Кому удалось справиться? Поделитесь действенными рецептами или профессиональными косметическими средствами, заранее спасибо.[/Quot
Я пигмент убрала в клинике лазерных процедур линлайн, результатом довольна. Пигмент на самом деле уходит, по ощущениям терпимо, никаких шрамов в последствии. Пигмент посветлел уже после первой пр-ры, а после третьей и вовсе исчез


Я тоже там делала. Посветлел, но не убрался после 3й процедуры( наверное, надо еще делать. Так как на более светлую пигментацию менее действенно. Просто вот щас пока времени нет, там же еще восстановительный период. Первый раз только больновато было. Потом норм. Но я дня 4 вся в черных пятнах и потом еще несколько дней вид не ахти %) просто моя косметолог после последнего разговора сказала "наверное лазер надо помощнее использовать". И сказала, что разные они, да. Вот интересуюсь кому какой лазер делали :)

Нтв9

Fanthom

у кого есть проблема с гиперпигментацией на лице? Кому удалось справиться? Поделитесь действенными рецептами или профессиональными косметическими средствами, заранее спасибо.


Я использовала фото. Избавилась. Заодно и от сосудистых звездочек :)
Делала у карповой анны вячеславовны. Москва: 8-916-680-58-93

Гость

мне очень классно вылечила гиперпигментацию врач-дерматокосметолог из элитного института косметологии и клеточных технологий реал-клиник ирина фролова. Она настоящий мастер, очень эффективно сделал мне фототермолиз на фракселе (это новейший лазерный аппарат) фототермолиз процедура почти безболезненная и очень действенная. Тепло фототермолиза разрушает клетки с избыточным содержанием меланина, а это как раз и есть пигментные пятна, в итоге кожа становится чистой и здоровой. Фототермолиз от гиперпигментации лучшее средство! Мне, например, помогло.

Миролюба

Fanthom

у кого есть проблема с гиперпигментацией на лице? Кому удалось справиться? Поделитесь действенными рецептами или профессиональными косметическими средствами, заранее спасибо.


Во-первых, пробовала лазером пигмент выводить-очень действенно!!!!!! Но этим нужно постоянно заниматься, т.Е. Кадлые две-три недели ходить в клинику, для меня это очень накладно, косметолог сейчас предложила новую методику-препарат колят, называется дермахиаль или как-то так, раз в месяц хотя бы, там курс около 10 раз, ну вот она говорит что очень действенное средство, правда болезненное!

Марго

я тоже перепробовала все , что можно и фраксель и лазер в клинике линлайн. Что касается фракселя - первая процедура очень помогла , на второй процедуре "добавили энергию" - сделали сильный ожог кожи - первоначальный результат на смарку, пигментация еще больше усилилась , потом сделала 3 лазерных процедуры в линлайне , помогло , но окончательно пятна не исчезли . В этом году решила пройти курс мезотерапии осветляющим коктейлем дермахиаль сб в клинике линлайн, сделала пока только одну процедуру , пока явного результата не вижу , но доктор сказала что нескольким клиенткам помог курс из 4- 5 процедур, но нужно совмещать с отбеливающим кремом фирмы холи лэнд, очень надеюсь на результат,,,

Гость

марго, позволю себе еще поделиться собственным опытом в борьбе с гиперпигментацией: в своей время после продолжительного приема ок и злоупотребления солнцем, получила два огромных пятна на щеках, перепробовала по-моему все, что имеется на рынке, начиная с химпилингов, лазера, заканчивая всевозможными отбеливающими кремами, получала либо временный эффект (от кремов), либо еще большее усиление пигментации (от пилингов и лазера), пока добрые люди не посоветовали профессиональную системы obagi nu-derm. Она не издешевых, но,поверьте, результат стоит того, у меня нет больше этой проблемы, а в качестве бонуса получила еще и видимое омоложение кожи лица. Покупала здесь http://vk.Com/obagi_spb, там кстати все подробно написано о применении системы. Так что, если интересно, почитайте. Желаю удачи и успешного решения этой неприятной и столь понятной мне проблемы!

Мег

пользовалась ок 3 лет nu derm (crx не помог вообще) и параллельно иногда лазером александритовым (рубиновым прижигалась до obagi тоже не помог). В совокупности помогало.
За последние 4 года лазер делала зимой в 2012 -нужно было быстрее отбелиться, этой осенью практически не пользовалась obagi и в результате зимой в отпуске повыскакивали новые, но сооовсем не тот ужас, что был первоначально (лет 6 назад) в виде конопушек или веснушек, а не как раньше сплошные (были огромные на лбу и щеках и поменьше в уголках губ), но зато даже там где я их вывела совсем.
За время без лазера и при условии 2 курсов в год nu derm, каждые полгода уходило где то по 10% пятен и по возвращении в москву пятна в течение месяца бледнели практически до невидимых, чего не было до этого (и лазер был единственным спасением).
Не знаю как там у других, но через мучения адаптации приходилось проходить с каждым курсом. Первый раз курс был месяцев 7-8. Но что он сотворил с моей кожей это не дай бог каждому!!! Иссушил, истончил и состарил. Одно лечишь - другое калечишь. Это последние 1,5 года я наносила локально, а до этого на все лицо кроме глаз. И тем не менее он сжег мне кожу даже под глазами, т.К. Сначала пятна были прям на границе более толстой кожей щек и тонкой под глазами.
Этой зимой ждала 1,5 месяца, чуть побледнели, но не сильно видимо потому что obagi не пользовалась...Пришлось прижечь опять !!!
Вот вам моя история nu derm помогает, александритовый лазер тоже, этой весной пропущу и заодно про экспериментирую летом результат и узнаю ответ на вопрос - можно ли обойтись без ядовитого obagi ????
Всем удачи в этой тяжелой борьбе!!!

Мег

Марго

я тоже перепробовала все , что можно и фраксель и лазер в клинике линлайн. Что касается фракселя - первая процедура очень помогла , на второй процедуре "добавили энергию" - сделали сильный ожог кожи - первоначальный результат на смарку, пигментация еще больше усилилась , потом сделала 3 лазерных процедуры в линлайне , помогло , но окончательно пятна не исчезли . В этом году решила пройти курс мезотерапии осветляющим коктейлем дермахиаль сб в клинике линлайн, сделала пока только одну процедуру , пока явного результата не вижу , но доктор сказала что нескольким клиенткам помог курс из 4- 5 процедур, но нужно совмещать с отбеливающим кремом фирмы холи лэнд, очень надеюсь на результат,,,


Это марго для вас лично - сходите в другие клиники, я что только не делала там где и вы от эпиляции, пилингов и лазера результата не было, у меня там и скидки и т.Д., Но потом попробовала другие и вдруг появились результаты, но до своей теперешней побывала еще в двух. Одного нормального врача там встретила и та ушла от них .... При грамотном подходе пятна после александрита исчезают полностью с первого раза, кроме мест случайного пропуска обусловленного размером излучателя и второй раз прижигаются "пропуски". И что за бред про виртуальных нескольких клиентов которым от пигментации помогли мезококтейли? Почитайте мою историю "борьбы", но будьте осторожны и проконсультируйтесь с нормальным косметологом по поводу побочных эффектов, у всех кожа разная кто то даже молодеет от ядовитых средств, но пигментацию должен уменьшть наверняка!

Светлана

пигментация под глазами (переход от нижнего века к скулам) появилась после лазерного пилинга, осенью по совету косметолога решила вывести пятна тса пилингом локально, но в итоге стало в раза 3 хуже, через пару недель после того как сошла корочка я стала похожа на панду. Так мучилась, замазывая вв кремами и перепробовав разные отбеливающие крема, 1,5 года. Только слепой не задавал мне вопрос: "а что это у тебя за пятна под глазами?" В итоге начиталась про обаджи и заказала только сыворотку с гидрохиноном, цена вопроса 5 000, ждала месяц. Пользоваться начала 2 апреля и вот через месяц пигмент практически полностью исчез, общий цвет кожи улучшился. Шелушение было постоянно, но удавалась даже замазать тоналкой. Сейчас больше всего волнует вопрос, если сейчас отменить сыворотку, то вернутся ли пятна? Пользуюсь защитными кремами. У кого нибудь был опыт, что происходит после отмены гидрохинина? Очень важно знать...

Анна

пишу этот отзыв в надежде, что он кому-то поможет. Мне 32 года, в 29 лет после очередного летнего отпуска под глазами появились пигментные пятна, защитой от солнца я естественно не пользовалась. С этого момента началась моя отчаянная борьба))) что я только не делала, столько денег потратила, ужас(((( перечислять все не буду, это были средства и из масмаркета и салонные процедуры... Последняя надежда была на обаджи. Если и это не поможет, то надежды нет, это были мои мысли))) купила всего одно средство из линейки obadgi by derm clear, он дорогой, отдала около 6 тыс. Вообщем сначала реакция была жуткой, пятна покраснели и чесались около двух недель, потом стали облезать, через месяц пятен почти не видно. Не знаю как будет дальше, но пока этот крем мне помог

Tarabukina1982

а есть недорогие но действенные способы?
Чтоб без кремов по несколько тысяч за крохотный тюбик и дорогостоящих салонных процедур

Лариса

очень эффективная процедура фраксель, делается курсом, мне понадобилось 5 процедур,чтобы убрать пигментацию

Гость

Лариса

очень эффективная процедура фраксель, делается курсом, мне понадобилось 5 процедур,чтобы убрать пигментацию


Дв, а больная процедура?И какой интервал между процедурами??

Лариса

Гость

дв, а больная процедура?И какой интервал между процедурами??


Здравствуйте! Процедура терпимая, наносится анестезия.Я перенесла хорошо. Интервал примерно 3-4 недели

Гость

Лариса

здравствуйте! Процедура терпимая, наносится анестезия.Я перенесла хорошо. Интервал примерно 3-4 недели


А подскажите еще стоимость?Ищу по москве цены разные, не понимаю стоит ли на такой процедуре экономить или все же нет

Гость

Лариса

очень эффективная процедура фраксель, делается курсом, мне понадобилось 5 процедур,чтобы убрать пигментацию


После фракселя дома неделю сидят, лицо опухает, глаз не видно, эффект марли у многих, и 5 процедур, 3-4 недели, смешно...А потом на солнце не вылезать, а то еще насыпет..., Даже если осенью делали

30.09

Гость

после фракселя дома неделю сидят, лицо опухает, глаз не видно, эффект марли у многих, и 5 процедур, 3-4 недели, смешно...А потом на солнце не вылезать, а то еще насыпет..., Даже если осенью делали


А что смешного? Не понимаю, фраксель делают по 1 процедуре в месяц, в идеале это конечно осенне-зимняя процедура, после процедуры конечно есть следы, но косметологи разрешают день на 3-й пользоваться косметикой, так что не вижу ничего смешного...Очень кстати эффективная процедура! За 5 сеансов вполне можно получить желаемый результат омоложения!

woman.ru

Читайте также